Марвел vs DC

[Тсубаки-тян]

Можно вечность рассуждать какая вселенная круче - Marvel или DC. У них есть чем-то напоминающиее друг-друга герои, но абсолютно разная идеология. В Марвеле героями становяться случайно и потом долго ноют "ууу, я не хотел! Почему я? У меня нет времени на дискотеки и девок", а в DC - это чаще всего осознанный выбор, от всего благородного сердца. В DC героям-людям противостоят враги-люди, а мутантам - мутанты. В Марвеле же тут полный ранодом: люди против инопланетян, мутанты против неизвестных сущностей, герои против умных людей.
Да, конечно я чаще пишу о Марвел, чаще читаю/играю/смотрю то, что связанно с Марвел.
НО у DC есть самый весомый аргумент - в DC самые красивые женщины, типажи и внешность которых не повторяется в пределах комикс-вселенной. А еще - среди них есть Самая Красивая - Вандервумэн.)



Ну и сравним двух персонажей - Тони Старк и Брюс Уэйн. Оба богаты, оба умны, оба умеют мастерить оружие и т.д. Тони в этом плане круче - желеный костюм это вам не игрушки. Но. Куда тратил долгое время свои деньги Тони? На баб, на тачки, на выпивку. Предположим его ударило по голове позже, чем Брюса. Но опять же - для него ЖЧ - это средство от скуки(!). Он активизируеться когда ЕМУ надо и не столько он герой, сколько бизнесмен. Как он предал Капитана Америку, а потом радовался тому, что стал лидером Щ.И.Т.А. я вообще молчу.
Брюс же стал героем, чтобы защитить СВОЙ город. Дело всей его жизни, ноша, которую он сам взвалил на свои плечи. А сколько он воспитал Робинов, многие из которых стали позже героями, понимающими его цели и не лишенные совести? В конце-концов у Брюса есть сын. У Тони есть дети, м? И он никогда не предавал тех, кого считал друзьями. Даже спасал врагов.

Вот вам и вся разница между ДиСи и Марвелом.)
Читайте между строк.))

@темы: Фан Арт, Мужчинки, Немного "Бэтмэна" в крови!, I'm Marvel/I'm DC, She is a lady, СЕГЗ!, Бытие мое(с), Исключение из правил, Орочимару-сама,вы развращенец!(с)

Comments

[Doombot]

Я недостаточно хорошо знаком и с Марвел, и с ДС, но замечу. Вандервумен - просто божественно прекрасна.

[Тсубаки-тян]

Doombot Именно =)))

[Мэй Линн]

Тони Старк и Брюс Уэйн. Оба богаты, оба умны, оба умеют мастерить оружие и т.д.

Самое главное: они оба крепко больны на голову, но по-разному)))

Как он предал Капитана Америку, а потом радовался тому, что стал лидером Щ.И.Т.А. я вообще молчу.

А не считаю, что он был неправ х)) То есть, конечно, неправ он был, но ход его мыслей понятен и по-своему правильный. Законно-нейтральный же чувак. Как и я х))

Тони герой, только, как совершенно правильно было сказано, Марвеловский. Без геройства Тони просто человек с нулевой самооценкой, которую скрывает за огромными понтами, да еще и алкоголик впридачу. Он себя показательно любит, потому что на самом деле ненавидит. Он сам для общества опасен, потому что безответственный и склонный к депрессиям вплоть до самоубийства. Алкоголизм, блядство и мания величия - побочные эффекты разрыва между реальной самооценкой и показушным всем остальным. Если бы не геройство, он бы давно опустился еще ниже.

С точки зрения культурологии DC все еще придерживются линии классического героя (

от всего благородного сердца

), просто осовременили его. Марвел же построили героя заново, на новой традиции, когда герой - это не образец для подражания, а человек с еще большими проблемами, чем читатель, и воля/благородство/ответственность у него в начале пути такие же, как у читателя, то есть совсем небольшие. Это не хорошо и не плохо, просто вселенные разные х))

[Тсубаки-тян]

Мэй Линн Нисогласен. Бэтс да, был в детстве травмирован, но он переборол свой страх, заставил его работать на себя. И больше ничем таким психическим не страдал.)
Про Старка вообще не слышала, чтоб он был чокнутым. Теперь буду знать.

То есть, конечно, неправ он был, но ход его мыслей понятен и по-своему правильный. Законно-нейтральный же чувак.

Он не законно-нейтральный, он - проститутка. Причем действует только из своих интересов. Будь бы правительство против чего-либо - он тоже был бы против. Эдакий лже-патриот.

Мне ближе DC. Я хочу видеть рыцарские характеры, может даже фантастические. А трусость/зажатость/нулевость/пробелмы с друзьми/оценкой себя - я и в жизни много вижу. Некоторое - хоть в себе самой.)
Дурацкая мораль выходит: человек он говно, но его любят женщины и считают героем! Не надо менять себя! Надо взять, надеть на голову ведро и бить тех, кто тебя не радует!))))

А вот когда есть ПРИМЕР для подражания - это круто.) А его нереальность только помогает верить в лучшее и стремиться к большему =)

Хотя в том же Марвеле был минимум один благородный герой - Кэп. И что с ним стало?(

[Мэй Линн]

Он не законно-нейтральный, он - проститутка.

Он классический законно-нейтральный. В разные периоды жизни приближался к Lawful Good (в жизнерадостных вселенных) и Lawful Evil (та же "Гражданская война"), но Lawful незменно. Это типирование персонажей по D&D.
Я довольно много Старка вижу в себе, есть о чем задуматься. Он мне очень интересен.

Мне ближе DC.

Ну, я не думала о "выборе стороны" х))

А вот когда есть ПРИМЕР для подражания - это круто.) А его нереальность только помогает верить в лучшее и стремиться к большему =)

У меня так не получается. Не принимаю чужих примеров, не умею. Чтобы я кого-то начала уважать, он должен реально доказать свою состоятельность х)) Зато учиться на чужих ошибках и получать опыт за счет чужих, эээ, страданий - вот это да, могу и делаю

И что с ним стало?(

Культурная эпоха диктует правила))) Очень люблю Кэпа, тем не менее х))

[Мэй Линн]

Про Старка вообще не слышала, чтоб он был чокнутым. Теперь буду знать.

Он не чокнутый х)) Он просто человек из плоти, а не из стали х) *отсылка к Кларку Кенту и DC, есличо))*

[Тсубаки-тян]

Мэй Линн

В разные периоды жизни приближался к Lawful Good (в жизнерадостных вселенных) и Lawful Evil (та же "Гражданская война"), но Lawful незменно.

Баааааааааааааа Т_________Т Я знаю эту систему, но абсолютно не секу в ее логике "типирования". Умоляю, для меня это как английский в МГС3 - понимаю только общую суть, но не термины.

Чтобы я кого-то начала уважать, он должен реально доказать свою состоятельность х))

Ну поэтому я Бэтсом и восхищаюсь.))
Хотя я не умею учиться -я год за годом делаю одни и те же ошибки.))))) Но я просто учусь смыслу добра. Почему и для чего нужно делать хорошие дела. =) В этом помогают не только комиксы, но все же.) Бэтс единственный, кто это обосновывает и доказывает.)

Культурная эпоха диктует правила)))

Значит это неправильная эпоха! В Марвеле с каждым выпуском все меньше доброты и больше этих самых комплексов, секса, насилия, тараканов, дешевых "скандалов-интриг-расследований". Я не скажу, что "Я читаю Марвел-комикс с самого первого выпуска!", но реально видно же со стороны, как меняеться сама вселенная в дешевую мыльную оперу. =(
Опять же, да - это ОЧЕНЬ похоже на релаьную жизнь. А зачем мне смотреть на реальную жизнь в худших ее проявлениях на страницах комиксов, если можно выглянуть в окно? Это пичаль.(((((

Человечность героев - это хорошо, но когда они перестают быть героями, когда снимают маски - это плохо.

[Мэй Линн]

МГС3

Что это?))

Я знаю эту систему, но абсолютно не секу в ее логике "типирования".

А я соционику не секу))) Она об меня обламывается, и соционики обламываются х) А эту я почему-то сразу поняла.

Но я просто учусь смыслу добра.

Интересно звучит х))

Значит это неправильная эпоха!

Мы в ней живем))) А современные герои отражают современных людей.

в дешевую мыльную оперу. =(

Вот это меня саму бесит. Вообще метания бесят, но одно дело, когда герой внезапно получает способности и решает, что с ними делать, потому что эффект "попадания в холодную воду" - внезапно все меняется, страшно, плохо, некомфортно, появляются смертельные враги, нужно найти позицию и укрепиться на ней, а совсем другое - пиздострадания по принципу гадания на ромашке. Но сириосли, Виккан с Халклингом (и Магнето с Ксавьером, лол - какая стабильная цикличность в отношениях, обзавидуешься) прямо-таки вселяют веру в жизнь Вообще молодежь относительно неплохо справляется по сравнению с некоторыми.

[Тсубаки-тян]

Так, у меня не работают выделялки, пишу так.))

МГС3 это игра, которую я чисто из фэнской любви проходила на инглише(других вариантов не было).

Но я ж вам проституцию Тони соционикой не объясняю.))

А как же.) Иногда думаешь "А нафига - живут же на свете плохие люди, лучше чем ты живешь - может ну это все" - а потом все равно махнешь рукой, потому что знаешь "нафига" это надо.))

Низнаю.Я живу в мире розовых единорогов Вернее живу-то в этом мире, но абсолютно не собираюсь мириться с его законами.

"эффект "попадания в холодную воду" - внезапно все меняется, страшно, плохо, некомфортно, появляются смертельные враги, "
Блин, да они ж обладают супер-способностями! Сколько мультов и т.д. не видела не могла понять -что ж еще для счастья им надо?)

[Мэй Линн]

Но я ж вам проституцию Тони соционикой не объясняю.))

Мы ни на секунду не разделяем мнение о проституции и не объясняем его х))

плохие люди

Ух ты)) У меня такого нет. В момент выбора можно поступить правильно или неправильно. Кто о тебе что при этом подумает, плохо или хорошо, совершенно неважно. Я оцениваю ситуацию и поступаю так, как по моему мнению правильно. Добро и зло при этом практически всегда серые.

Живу-то в этом мире, но абсолютно не собираюсь мириться с его законами.

А я законопослушный товарищ х)) Закон можно нарушить, если это этого порядка будет больше. Мои собственные законы часто совпадают с общепринятыми, но если нет, то до свидания, общепринятые, я же более прав х) Но оч много ловушек у такого подхода.

да они ж обладают супер-способностями!

И супер-проблемами х)

что ж еще для счастья им надо?)

Чтобы проблем стало меньше х)) Для этого надо либо, грубо говоря, победить всех и отвоевать не просто место в мире, а место в супер-мире, либо отказаться от всего "супер" и от части себя вместе с ним.

[Тсубаки-тян]

Мэй Линн Да я про типирования, а не про проституцию или ее отстутствие.)

Мне совсеть не позволит поступить неправильно.) С другой стороны - часто ли я критикую себя?))

Я больше борюсь с нынешней моралью, нежели законами.))

Пропустить пару свиданий - эт не проблемы.) Все остальное идет уже из голов самих героев.)

Мне кажеться возможность спасать жизни стоит любых бытовых проблем.)

[Мэй Линн]

Да я про типирования, а не про проституцию или ее отстутствие.)

Ну так тем более. Я просто объясняю, что он за человек, почему так поступает и почему это нормально х)

Мне совсеть не позволит поступить неправильно.)

Ну круто, слушай У меня вот совести вообще нет, но поступаю правильно, ящитаю х))

Я больше борюсь с нынешней моралью, нежели законами.))

Не знаю, как бороться с моралью : / Ее надо воспитывать, своим примером и еще много чем))

Пропустить пару свиданий - эт не проблемы.)

Эээ, а такое вообще у кого-то есть?)) Все почему-то переживают, как бы и людей спасать, и деньги при этом зарабатывать, и самому не умереть, и чтоб злодеи до близких не добрались, и чтоб еще личная жизнь все-таки была, не один кровавый мордобой х)

Мне кажеться возможность спасать жизни стоит любых бытовых проблем.)

То бишь если у героя есть способности, он обязан отдать свою жизнь, свой быт, свое право спокойно работать и спокойно отдыхать после работы, на безвозмездное спасание утопающих?)))

[Тсубаки-тян]

Я просто объясняю, что он за человек, почему так поступает и почему это нормально х)

Да, но с такие термины меня только путают.)))))

Ну круто, слушай

Нееее, совесть - это пытка.)))) У нее тоже иногда "праздники" бывают, так она как че-нибудь припомнит, как насядет.... Ужас!

Ее надо воспитывать, своим примером и еще много чем))

Что и делаю.)

Эээ, а такое вообще у кого-то есть?)

Угук. Особенно в экранизациях Марвела.

Все почему-то переживают, как бы и людей спасать, и деньги при этом зарабатывать, и самому не умереть, и чтоб злодеи до близких не добрались, и чтоб еще личная жизнь все-таки была, не один кровавый мордобой х)

Соплежуйство.) Великая цель это круче.) А пару можно и среди героев найти - минус две проблемы.))

То бишь если у героя есть способности, он обязан отдать свою жизнь, свой быт, свое право спокойно работать и спокойно отдыхать после работы, на безвозмездное спасание утопающих?)))

Нет. Можно силами стихии персики на заднем дворе выращивать. Левитируя уток ловить, чтоб товарищи по охоте патроны не тратили, или мега-силой здания сносить. А потом идти домой, надеясь что если нападет какой-нибудь Рино прибегут герои со своих обеденных перерывов, из офисов, и все уладят.)

[Мэй Линн]

Великая цель это круче.)

Найти цель в жизни, даже если ты мелкая букашка, не так легко, а если у тебя "великая сила и великая ответственность", но характер до нее еще не дорос, тем более х))

надеясь что если нападет какой-нибудь Рино прибегут герои

Но, чувак, он же сам герой х)

[Тсубаки-тян]

Мэй Линн

Но, чувак, он же сам герой х)

Это я чувак или всмысле Рино-герой?))

Но, даже не в этом суть -я о том, что если у тебя оперный голос, а ты не поешь- это в принципе не страшно, певцов оперных много, как-нибудь обойдуться. А когда ты можешь то, чего никто на земле не может бездействовать просто бессовестно. Просто я реально не могу понять, как можно не быть счастливым, когда ты ночами спасаешь человечекские жизни и делаешь мир лучше?
Героев в принципе не должны волновать бытовые проблемы- психология уже другая. В ДиСи это видно, в Марвеле - нет. Там опера, мыльная.)

[Мэй Линн]

Это я чувак или всмысле Рино-герой?))

Абстрактный супергерой, о котором мы говорим х)

как можно не быть счастливым, когда ты ночами спасаешь человечекские жизни и делаешь мир лучше?

Элементарно, Ватсон(( Когда ты возвращаешься после победы домой, весь грязный, побитый и уставший, а там никого нет, в холодильнике мышь повесилась, а утром на работу, где начальник о твоем супергеройстве ничего не знает и заспанный вид не простит, и так пару лет подряд, по-другому запоешь х))
Удобнее всего тем, кто "работает" супегрероем и не скрывается от общественности, но жить, когда тебе всякие злодеи постоянно подстраивают ловушки, похищают любимую девушку и убивают любимого котика, тоже не оч весело х))

В ДиСи это видно, в Марвеле - нет.

В ДиСи все возвышенно, а в Марвел - ближе к простому человеку. Собственно, я об этом в первом же комментарии написала х)) Минус мыльная опера, это отдельный разговор.

[Тсубаки-тян]

Мэй Линн А, я думала это вы мне.)))))))))))))))))

Может оно все и грустно, но будь я супер-героем, я бы нагло брала бы у государства свой законный хлеб.)) ХОтя в ДиСи меня бы Бэтс поймал и наказал за такое.)))
Ну а потом бы в группу какую-нибудь вступила бы.)

Понятно =)